www.dapoznan.fora.pl

Ala:) · Gość

Jak już nieraz ks. Marcin podkreślał i dzisiaj jeszcze dodatkowo podkreślił w swoim świadectwie Paweł - Eucharystia powinna być dla Katolika centrum życia i najważniejszym punktem w ciągu dnia... Czy jednak dobrze ją rozumiemy i wiemy co się tak naprawdę dzieje? Proponuję w tym temacie pisać pytania albo problemy związane z Mszą (nie wiem tylko czy będą ludzie kompetentni żeby odpowiadać, ale może jakoś się uda Very Happy

)

Ala:) · Gość

To ja zacznę...Może to nie będzie jakieś zbyt ambitne pytanie, ale... jak właściwie są dobierane psalmy i czytania na Mszę? Dlaczego np. w tym tygodniu chyba ze 3 dni pod rząd był ten sam refren psalmu - to był jeden psalm podzielony na kilka części czy jakoś inaczej?

Rybka

Alu, nie wiem jak odpowiedzieć na Twoje pytanie. Mam nadzieję, że znajdzie się ktoś odpowiedni (jak sama dobrze zauważyłaś, może być o niego ciężko).

Ala:) · Gość

Znalazłam dzisiaj częściowo odpowiedź na swoje własne pytanie Very Happy

W ostatnim tygodniu to był jednak jeden psalm śpiewany przez kilka dni - a dokładniej Pieśń Trzech Młodzieńców z Księgi Daniela (z której zresztą były przecież czytania).
Wiem, że Ameryki tu nie odkryłam, ale może ktoś jeszcze oprócz mnie tego nie wiedział Wink

paczka_dropsow

Nowy Lekcjonasz Mszalny, opracowany przez Radę Posoborową dla wprowadzenia w życie Konstytucji o liturgii, ogłoszony dekretem Kongregacji Obrzędów dnia 25 maja 1969 r.
1. We wszystkie niedziele i uroczystości w Mszy św. są trzy czytania: pierwsze ze Starego Testamentu, drugie z listów Apostolskich lub Apokalipsy, trzecie z Ewangelii. Aby udostępnić wiernym słowo Boże w szerszym zakresie, wprowadzono trzyletni cykl perykop biblijnych na niedziele i uroczystości i oznaczono je literami: A, B, C. Przy doborze czytań biblijnych kierowano się tradycyjnymi zasadami:
o zasadą czytań dobieranych tematycznie
o zasadą czytania ciągłego wybranej księgi świętej
Pierwszą zasadę stosowano przy dobieraniu czytań na okres adwentowy, wielkopostny i wielkanocny. Na niedziele zwykłe w ciągu roku zastosowano drugą zasadę. Czytana jest wybrana księga święta lecz pomija się w niej niektóre partie, kierując się względami duszpasterskimi. Chodzi o teksty, które są trudne i wymagają specjalistycznych studiów, by je właściwie rozumieć. Czytanie ciągłe zastosowano przy drugim czytaniu oraz przy Ewangelii. Czytanie pierwsze ze Starego Testamentu tak jest dobrane, aby harmonizowało z Ewangelią. Chodzi o uniknięcie zbyt wielkiej rozbieżności tematycznej oraz o podkreślenie jedności obu Testamentów. W niedziele czyta się Ewangelię w zależności od cyklu:
o niedziele cyklu A - wg św. Mateusza
o niedziele cyklu B - wg św. Marka
o niedziele cyklu C - wg św. Łukasza
Ewangelię wg św. Jana zarezerwowano na ostatnie tygodnie Wielkiego Postu i na cały okres wielkanocny. Dzieje Apostolskie czyta się w okresie wielkanocnym jako czytanie pierwsze.
2. Na dni powszednie przewidziane są dwa czytania: pierwsze ze Starego i Nowego Testamentu, ułożone w dwa cykle roczne. Pierwszy cykl na lata nieparzyste oznaczony jest jedynką rzymską (I), drugi cykl na lata parzyste oznaczony jest dwójką rzymską (II). Czytania ewangeliczne mają tylko jeden cykl roczny. Od pierwszego do dziesiątego tygodnia zwykłego czyta się Ewangelię wg św. Marka, od jedenastego do dwudziestego pierwszego tygodnia wg św. Mateusza, a od dwudziestego drugiego do trzydziestego czwartego tygodnia wg św. Łukasza. Na pozostałe tygodnie należące do okresów specjalnych, dokonano doboru czytań odpowiadających ich charakterowi liturgicznemu.

3. Czytania przeznaczone na obchody liturgiczne Świętych, na liturgię sakramentów i sakramentaliów oraz na Msze okolicznościowe i wotywne. W Lekcjonarzu na obchody Świętych (t. 6) są opracowane teksty własne, przeznaczone na uroczystości, święta i wspomnienia poszczególnych Świętych, oraz teksty na wspólne obchody Świętych, którzy nie mają własnych czytań. Ponadto każda czynność liturgiczna posiada specjalnie dobrane czytania w większej ilości, aby celebrans, kierując się względami duszpasterskimi, mógł wybierać spośród nich najbardziej odpowiadające sytuacji względnie okolicznościom.
Pod wpływem słów Bożych człowiek staje się posłuszny Duchowi Świętemu, który oświeca go i uzdalnia do wcielania w życie usłyszanych prawd i do dawania świadectwa Chrystusowi wobec świata. Święty Jakub Apostoł pisze: "Wprowadzajcie słowo w czyn, a nie bądźcie słuchaczami" (Jk 1,22).
Śpiewy między czytaniami składają się przede wszystkim z psalmów. O psalmach w liturgii chrześcijańskiej pisali między innymi Hipolit Rzymski (III w.), Tertulian (III w.), Atanazy (IV w.). O ich śpiewaniu między czytaniami wspominają często Augustyn (IV-V w.) i Leon Wielki (V w.). Po pierwszym czytaniu śpiewano cały psalm z powtarzaną antyfoną, zwaną responsorium, stąd nazwa psalmus responsorius. Z biegiem czasu melodia psalmu responsoryjnego rozwinęła się w formę melizmatyczną (ozdobną), w VI w., wskutek czego doszło do skrócenia tekstu i do wyłączenia ludu od śpiewu na rzecz wyszkolonych śpiewaków. W IX w. przyjęła się nazwa graduale (od gradus - stopień), ponieważ solista śpiewał go stojąc na stopniu, czyli na podwyższeniu, na którym stała ambona.

Śpiew między czytaniami bierze się zasadniczo z Lekcjonarza. Dla ułatwienia wiernym włączanie się w śpiew refrenu, są teksty refrenu okresowe, które łatwo można zapamiętać i śpiewać w ciągu danego okresu. Podobnie sprawa ma się z obchodami ku czci Świętych. Odnosi się to tylko do tych przypadków, gdy psalm się śpiewa. Recytacja nie potrzebuje tych ułatwień. W polskim Lekcjonarzu refreny tak zostały opracowane, że mają tę samą ilość sylab i rytmikę, że można je śpiewać na jedną melodię, co bardzo ułatwia włączanie się wiernych w śpiew. Kantor na ambonie lub innym odpowiednim miejscu wypowiada wersety psalmu, podczas gdy całe zgromadzenie liturgiczne siedzi i słucha, włączając się w powtarzanie antyfony, chyba, że psalm śpiewany jest na sposób ciągły (tractus), bez antyfony.

Ala:) · Gość

Dzięki!!!! Raczej nie zapamiętam, ale przynajmniej wiem co i jak Very Happy

Super!

paczka_dropsow

No dla mnie to też jak wyższa matematyka... ale przynajmniej widać, ze jest to jakoś przemyślane i nie jest bez sensu, ze jest ten sam refren psalmu np. przez 3 dni pod rząd. Smile

Ala:) · Gość

Dokładnie

To, że jest to przemyślane to wiedziałam, ale nie wiedziałam jak dokładnie - teraz już wiem Very Happy

A tak w ogóle to teraz mamy rok C, nie?

Czarek

Taak...

Ala:) · Gość

Chyba już przestanę zadawać takie głupie pytania, bo to pewnie trochę siara, że tego wszystkiego nie wiem Wink

Ale podobno kto pyta nie błądzi Very Happy

Czarek

Bez przesady z tą siarą ;D
Ja na przykłąd zrobiłem sobie wczoraj przed Mszą szybki kurs obsługi Mszału... troche mnie ksiądz musiał poprawiać, ale jak na pierwszy raz i bez wytłumaczenia przez kogoś wtajemniczonego chyba nie było źle.. Wink

(ciakawe co na ten temat myśli ksiądz?)