www.dapoznan.fora.pl

Katarynka

Opacznie rozumiesz chyba niektóre sprawy.
W WYJĄTKOWYCH SYTUACJACH może chrztu udzielić inna osoba,
ale zaleca się, by gdy jest taka możliwość, powtórzyć chrzest w kościele.

Co do celibatu - ja tu mogę setki argumentów przytaczać, ale jeśli nie chcesz , i tak nie dasz się przekonać.

jaboja

Katarynka

Ja · Gość

Chyba Jaboja coraz mocniej myśli o swoim powołaniu do kapłaństwa. Jak myślicie, nadawałby się ?

ewysz

Nie rozumiem agresji w stosunku do jaboji. Zapytał, czym dokładnie zajmuje się ksiądz, czy to znaczy, że uważa, że nic nie robi?? Shocked

Katarynka

Rybka

Jaboja, to co robi kapłan mógłby robić bez celibatu (tak jak to było kiedyś dozwolone), ale zdecydowano, że celibat nadaje większej wartości jego służbie i jest teraz nieodłączny od posługi kapłańskiej. Chrystus nie miał żony, wybrał za swoją żonę "Kościół", poświęcił się mu aż do końca, do śmierci. To na pamiątkę życia i takiego wyboru Pana Jezusa kapłani rezygnują z życia według swojego zamysłu, rezygnują z możliwości bycia z kobietą w związku aby poświęcić się całymi siłami dla członków Kościoła. Właściwie powinniśmy zaniechać szukania furtek, żeby wyjść z tego zamysłu. Niech Duch Święty prowadzi Kościół, a my raczej módlmy się w Roku Kapłańskim o to, by księża wytrwali w swoim postanowieniu, które tak łatwo jest zniszczyć, gdy nie rozumiemy jego sensu.

Odnoszę wrażenie, że zmieniam tok myślenia w trakcie naszej rozmowy. Chwała Panu!

jaboja

Ale czemu zaniechać? Czy to nie jest trochę tak, że boisz się pomyśleć o takiej zmianie, bo postrzegasz to jako immanentną część Kościoła, a choćby postawienie pytania "a co gdyby?" jako niedopuszczalną herezję?

A co gdyby? Może gdyby zezwolić na odstępstwa od celibatu, to i kobieta wraz z mężem po części mogła by pełnić te funkcje, które pełni jej mąż. Wszak wiele jego funkcji nie jest ściśle powiązanych ze święceniami, a są niejako dodatkiem, jak np. ewangelizacja.

Zastanawiałem się też czasem, co by było np. gdyby w konfesjonale mogła siedzieć kobieta?

ps. Przepraszam, że wsadzam kij w mrowisko, ale nudzi mi się i trzeba jakąś dyskusję sprowokować.

Rybka

Mówienie o tym, czy celibat to nie przeżytek ma nie tylko zalety ale też wady. Można porównać to z rangą mówienia o tym, czy aby nie ma powodu, żeby mówić aby para małżeńska się rozeszła. Dopiero po jakimś czasie sobie to uświadomiłam. To jest podkopywanie sensu sposobu życia kapłanów, osób składających przysięgę czystości na ślubach (osoby zakonne). Dlatego musimy brać pod uwagę, że siejemy jakieś wątpliwości i może to na kimś wywrzeć negatywne skutki - na przykład ktoś zwątpi w wartość celibatu i się sprzeniewierzy Kościołowi. I z naszych rozmów wyniknie zło a nie dobro.

Benedykt XVI pisze, że celibat jest traktowany obecnie jakby był ościeniem (skazą) a ludziom zależy na tym, by przekształcać Kościół w każdej epoce według swojego uznania (wyciągnąć z życia jak najwięcej przyjemności). Przestrzega, że jest Papieżem po to, by Kościół pozostał taki, jaki był na początku, najbliżej Pana Jezusa, a jedynie powinien usuwać takie przerosty, które pojawiają się w fazie rozrostu. Jest zwolennikiem celibatu.

Jaboja, istnieje kapłaństwo powszechne. To oznacza, że każdy wierzący jest zobowiązany do ewangelizacji.

Kobieta nigdy nie będzie kapłanem w kościele katolickim. Pan Jezus powołał do tego wyłącznie mężczyzn. Co do kobiet w konfesjonale... znając kobiecą gadatliwość i skłonność do plotkarstwa... jestem na nie.

Jaboja, czy Ty nierozmarzyłeś się za bardzo w mówieniu o Kościele? Piszesz takie rzeczy, jakbyś chciał zreformować go całkowicie Laughing

jaboja

Czy ja chcę reformować? Ja uważam, że z reformami trzeba ostrożnie, bo inaczej przyjdzie ktoś, kto ma jeszcze bardziej liberalne podejście, a potem okaże się, że większość jego reform jest niesłuszna. Natomiast wydaje mi się, że warto jest stawiać sobie pytania o słuszność obecnego kształtu rzeczy, bo przyjmowanie go bezkrytycznie i bezrefleksyjnie mi nie odpowiada.

deborah

Kosciol tworzy tyle ludzi, ze a bank kazdemu z nas cos nie odpowiada.
i ciezko jest wszystko zaakcetowac... :/
z drugiej strony jednak jest zasada posluszenstwa wobec Papieza i tez sam fakt ze nie powinnismy chyba nic sobie wybierac tylko albo przyjac takie zasady jakie sa...
wiekszosc z nas ma jednak z tym problem
Confused