www.dapoznan.fora.pl

tmg

Najwyrazniej prawdy nie da sie wyplenic.

Rybka

Tak trochę nie rozumiem i denerwuje mnie to, że w życiu nie mówimy prawdy. O ile łatwiej byłoby zrozumieć drugiego człowieka, gdyby powiedział wprost o co mu chodzi, o czym myśli. Na przykład ktoś dosypał za dużo soli do zupy. I wszyscy na pytanie: "Jak smakuje zupa" mówią: "Smaczna", zamiast przyznać, że jest przesolona ale zjadliwa. Albo ktoś póka 10min do drzwi, my w końcu to zauważamy i po otworzeniu pytamy się: "Czy długo stałeś przy drzwiach", a słyszymy odpowiedź: "Niee:)". Co mniej domyślni nigdy się nie dowiedzą prawdy i przez to będą rosnąć nieporozumienia.

Z drugiej strony jeśli zauważamy każde niedociągnięcie i mówimy o tym w mocny, ostry sposób, całkiem dosadnie, można kogoś skrzywdzić takim tonem i treścią uwagi, choć wydaje mi się, że ton mówienia przesądza o odbiorze (wiadomo, że wierzymy bardziej gestom, mimice, w ton głosu niż w treść).

Podsumowując: denerwuje mnie to, że ściemniamy zamiast naprawdę się dogadywać i mieć proste życie.

terezita

Denerwuje mnie to, że każdy zapatrzony jest tylko na siebie i nie widzi drugiego człowieka.
Denerwuje mnie to, że człowiek oceniany jest przez pryzmat swojego wyglądu.

Rybka

Rozmawiałam z jedną osobą i jestem nieco zaniepokojona. Z tego co usłyszałam, to ta młoda osoba jest za tym, że seks przedmałżeński to jest zło, bo trzeba się lepiej poznać. Ale juz w małżeństwie można robić prawie wszystko co się chce. Głównie chodziło o antykoncepcję. Wydaje mi się, że wiele osób ma podobne zdanie - żonie, mężowi można robić wszystko, co się żywnie podoba. A ja się pytam, to po co taka osoba wierzy? To ona wierzy czy nie wierzy? A jak wierzy, to w co? Mamy takie szczęście, że nie musimy rodzić 12 dzieci, mąż nie musi zmuszać nas do niczego. Dlaczego taki niepokój i niepewność w związku z NPR? Czy ktoś w ogóle uczy jak się zachowywać? Na co stawiać? Dlaczego my młodzi mamy się truć tabletkami nie znając podstaw funkcjonowania własnego organizmu? Aż żal mi wszystkich tych nieszczęśliwych, w końcu kiedyś, ludzi. Ufamy firmom farmaceutycznym, a nie mamy mózgu, żeby dojść do szokujących wniosków, że tracimy przez pigułki/spirale i nie wiadomo jakie g... własne zdrowie i tracimy własne dzieci. Zażenowana.

ewysz

dziś jest jeden z tych dni, w których wszystkie nasze małe-wielkie problemy okazują się być naprawdę nieważne.

jaboja

Bo ja wiem, czy nieważne? Tak na prawdę to pozostają niezmiennie jedynymi problemami, na których rozwiązanie mamy jakiś większy wpływ.

Katie

[link widoczny dla zalogowanych]

a mnie akurat to dzisiaj zdenerwowało ..

jaboja

Mnie ten kościół zdenerwował swym wyglądem już gdy pierwszy raz go zobaczyłem (to było jeszcze chyba dwa czy trzy lata temu, gdy przyszedłem, wiedząc, że jest tu Oaza). W ogóle kto to widział, żeby kościół był dwupoziomowy?

Rybka

Katie, hm, widziałam wcześniej tą stronę, ale nie przyglądałam się wszystkim kościołom, bo jakoś wg mnie nie ma sensu oceniać czy kościół jest brzydki czy nie z wyglądu (to zalezy od tego kto go ocenia). Skoro jest, to niech będzie.

Ale żeby mój ulubiony kościół wylądował w rankingu jako najbrzydszy... to już przesada! Mi odpowiada to, że jest dwupoziomowy. Mój parafialny kosciół też ma dwa poziomy, a raczej taką kaplicę pod właściwym kościołem. Przydatne to i zdaje egzamin.

jaboja

Ale architektonicznie brak mu trochę takiego sakralnego charakteru, jaki mają bardziej tradycyjnie zaprojektowane kościoły.

Rudzinka

Ja widziałam, dużo kościołów 2 poziomowych i jakoś specjalnie mnie to nie gorszy. Jednakże rozumiem, że może Smile

Może nie może być przykładem na stworzenie sakralnego klimatu - jednakże jest to kwestia sporna i dyskusyjna najważniejsze subiektywna. Jedno jest pewne, że tylko naszą choinkę z dachu widać zimą jak góruje nad Poznaniem Smile

jaboja

Góruje niczym piramida Ministerstwa Prawdy Razz

Maciej · Gość

Postanowiłem włączyć się do rozmowy na ten temat, jako osoba"stąd" Smile

Dwupoziomowa konstrukcja kościoła jest wypadkową sytuacji polityczno-społecznej, jaka miała miejsce na początku lat 70tych. Parafia św. Jana Bosko była erygowana w 1975 roku,a jej terytorium stanowiły całe Stare Winogrady, os. Przyjaźni, Zwycięstwa, Kraju Rad (Wichrowe Wzgórze), Wielkiego Października (Pod Lipami) i os. Wilczak. Na ul Warzywnej stał drewniany barak, który dla tych wszystkich osiedli był JEDYNĄ świątynią, bo władza ludowa nie chciała się zgodzić na budowę jakiegokolwiek kościoła. Tylko heroiczna postawa ówczesnego arcybiskupa poznańskiego, Antoniego Baraniaka (SDB!!) i wręcz natręctwo pierwszego proboszcza tej wspólnoty, ks. Dworowego, który biegał po urzędach i sekretarzach, skutecznie uprzykrzając im życie, spowodowały,że w końcu udało się doprowadzić do zgody na budowę kościoła, z założenia jedynego na całe szeroko pojęte Winogrady, a więc w miarę możliwości jak największego, dla 40 tysięcy ludzi. Z pięciu przedłożonych projektów, zaakceptowano zdaje się jedyną propozycję kościoła dwupoziomowego, który umożliwiał odprawianie dwóch mszy św. naraz. Gdy kościół był już w budowie, nastąpił "karnawał Solidarności" i chwilowa odwilż polityczna, dzięki której udało się załatwić pozwolenia na budowę kościołów na sąsiednich osiedlach, a mocą dekretu ks. abp. Gądeckiego trzy lata temu erygowano też nową parafię p.w. św. Karola Boromeusza, pozostawiając nam tylko os. Przyjaźni i część Starych Winograd. To właśnie dlatego ten kościół, dla niezorientowanych osób, wydaje się dziś być rozrzutnością. To tak w skrócie Wink

narcyz

supprzem

No ja się także włączę ale już nie na tematy budowlane. Dzisiaj byłem na Mszy o 20.15 i powiem szczerze po raz kolejny się zirytowałem w czasie kazania. Dzisiaj było o kochaniu swoich nieprzyjaciół i o nadstawianiu drugiego policzka swoim wrogom. Najbardziej mnie zdenerwowało dosłowne przytaczanie fragmentu, który w takiej formie mógłby być jednym z punktów nauki dla kapłanów. Faktycznie Kapłani, ludzie którzy mają wiele ograniczeń a także ponieśli liczne wyrzeczenia w celu pełnienia niełatwej posługi nawracania i przybliżenia ludziom zrozumienia nauki Boga powinni kochać wszystkich ludzi nawet tych, którzy czynią im krzywdę. Nie powinni odpowiadać gniewem na gniew. Co do ,,zwykłych" ludzi odnosi się to bardziej do wyzbycia się nienawiści do innych niż obdarzaniu miłością wszystkich. Nienawiść pochłania człowieka. Takie słowo w połączeniu z wyjaśnieniem pewnych trudnych sytuacji cieszyła by się znacznie większym posłuchem i zrozumieniem. Bo słowa by nadstawić drugi policzek na krzywdę wszyscy słuchają ale nie mogą a nawet nie powinni dosłownie stosować. Każdy ma prawo do obrony siebie byle bez nienawiści. Łatwiej słuchać i postępować jak mówią słowa kapłana ,,przetłumaczone" z zawiłego języka Biblijnego i dostosowane do aktualnych problemów i sytuacji. Wartości które przekazuje Pismo są stałe ale nie wszyscy są w stanie zgłębić te nauki i samemu je zinterpretować, tu właśnie wchodzą kapłani. Idealnym przykładem dostosowania do nowych nurtów był np. dzisiejszy podkład muzyczny. Czuło się energię w powietrzu. To było piękne. Pozdrawiam.