www.dapoznan.fora.pl

osoba_z_zewnątrz

Krytyczne posty są moje. Zalogowałem się teraz.

@ ewysz
Wchodzisz w dziwne tony. Po pierwsze nigdzie nie napisałem, że ksiądz Marcin " lansuje się kosztem Jezusa". To są Twoje słowa, nie moje. Dalej - nie krytykuję księdza Marcina za to co robi w życiu, ani też za całokształt jego pracy kapłańskiej i duszpasterskiej.
Krytykuję go natomiast za manierę odprawiania mszy. Za manierę, w której - moim zdaniem - jest za dużo gadulstwa na tematy własne, a za mało Mszy Świętej (liturgii).
Jakkolwiek opowieści o naleśnikach i organizowaniu wyjazdów za 700zł do Rzymu świadczą o tym, że jako Duszpasterstwo macie się dobrze - to jednak - co za dużo opowieści o naleśnikach to niezdrowo. Dla mnie "dygresji na tematy własne" w mszach odprawianych przez księdza Marcina jest zdecydowanie za dużo i to aż tak za dużo, że chwilami zastanawiam się, czy przyszedłem na Mszę Świętą czy na "pogadanki".

OZZ

Edit: pomyłka

krzysztof1982

krzysztof1982

osoba_z_zewnątrz

@krzysztof1982
Czepiasz się słów, bo brakuje argumentów, a chcesz ukłuć?

Sam doskonale wiesz, że chodzi o księdza Marcina. Wiesz też, że byłem dzisiaj przypadkowo na mszy o 20.15 (bo czytałeś mojego posta) i doskonale wiesz kto ją odprawiał. Wiesz również dobrze, że księża nie mają zwyczaju przedstawiać się podczas odprawiania mszy (chociaż dzisiaj ksiądz Marcin wspomniał jak ma na imię i wspomniał też o istnieniu forum).

Jak wyedytuję poprzedni post, to wstydu nie będzie?

Gość

(nie zalogowałam się wciąż, bo jakiś error wyskakuje mi ), chciałam jeno powiedzieć, że bywałam na Mszach Św. u ks. Szpaka...3 godziny czasem trwały...dużo się na nich działo...a obecność Chrystusa odczuwalna była prawieże namacalnie..ech...Boży Salezjanie...ks. Marcin, ks. Andrzej...ks. Leszek...jak się cieszę, że żyję i mieszkam tu i teraz.

krzysztof1982

krzysztof1982

Rudzinka

Witam Wszystkich tą wieczorową porą Smile

Drogi OZZ nie czuj się proszę jakbyśmy teraz wszyscy "wsiedli" na Ciebie i nie chcieli za wszelką cenę zrozumieć istoty tego co piszesz i co nie podoba Ci się w sposobie odprawiania Mszy przez Ks, Marcina Smile

Ale chyba jest to dość naturalne, że możemy być dość nieobiektywni i będą Twoje słowa budziły w nas emocje, ponieważ znamy ks. Marcina nie tylko z Mszy, przez co jesteśmy przyzwyczajeni do takiego a nie innego stylu bycia, taki jako DA lubimy i być może część z nas dzięki temu pojawiła się w kiedyś tam w Kościele. To dobrze, że piszesz i mówisz, to bardzo dobrze... Trudno dyskutować chyba w takich kwestiach..bo o czym to ma być dyskusja? Wszystko sprowadzi się do tego jaki każdy z nas odbiera księdza, jego kazania i jaki wyszedł z Mszy Świętej. Ty usłyszałeś coś innego ja coś innego...Ja tam Ci dziękuje za te słowa, bo fajnie jest się swoim doświadczeniem Mszy podzielić i zobaczyć coś od czasem zupełnie innej strony. W moim odczuciu dalsza dyskusja nie ma sensu bo prawdopodobnie zmieni się w w wirtualny lincz (tylko teraz nie wiadomo kogo)... Każdy ma prawo do słów uwagi i krytyki. Wszystko tylko róbmy w Miłości. Trzyma się i serdecznie pozdrawiam ja Smile

ewysz

Gość

wiem, że wspólnota to i Msza św. i DA, ale Kochani...

sama jak przyszłam pierwszy raz to mnie to zadziwiło - że na Mszy Świętej jest poruszane tyle tematów techniczno-organizacyjnych, dygresje z życia mnie nie drażnią o ile nie są przeciągane - bo kazanie dociera do mnie bardziej niż homilia. i przyznaję, że często mimo zmęczenia i możliwości pójścia na inną (krótszą, skondensowaną Mszę Św.) wybierałam tę, o 20:15 - ze względu na scholę. Nie raz zagrali/zaśpiewali tak, że łzy same ciekły po tych polikach, co my mamy je nadstawiać.

z czasem sprawy DA zaczęły mnie wciągać - toż to żywy kościół jest!
no i poszłam tymi schodkami do góry, pełna zapału...
a tam dwie osoby mnie przywitały, zamieniły kilka zdań Smile

Nie oczekiwałam nasiadówki w stylu spotkania terapeutycznego grupy AA:
- cześć, jestem Anka.
- czeeeść Ankaaa....

ale po 15-20 minutach, gdy stwierdziłam że się nie przebiję, odpuściłam.
podobno nie jestem jedyna, która nie dołączyła do kręgu wzajemnej adoracji.

supprzem

Duszpasterstwa akademickie nie są dla wszystkich. Kiedyś spróbowałem w innym kościele. Myślałem, że będzie to spotkanie młodych, którzy chcą nie tylko postępować dobrze i zgodnie z zasadami moralnymi i religijnymi ale także wpasować się w normalne życie młodych: Imprezy do rana, tańce, dużo alkoholu itp. Niestety trochę się zraziłem ponieważ atmosfera i pewnego rodzaju podejście skojarzyło mi się z ,,kursami przygotowawczymi" na Księdza. Za dużo analiz i rozmów o Piśmie za mało braterstwa dusz na Ziemi tu i teraz. Chodzi mi o to, że nie każdemu musi to pasować więc nie ma co jechać po kimś bo ma inne zdanie. Dla mnie to nie mógł bym słuchać kazań czysto liturgicznych o piśmie. Jednak wolałbym słuchać o zwykłych ludziach, których mógłbym naśladować niż o księżach dal których życie to religia. Z tym nie mam szans.

aurinek

ha! aktualny wątek przynajmniej zmobilizował mnie w końcu do zarejestrowania się tu, na forum, bo dotychczas to tylko "podglądałam" Wink

A musiałam dodać swoje przysłowiowe cztery grosze.

Nie uczęszczam na spotkania DA, znam księdza Marcina tylko (a może AŻ Wink

) z Mszy św. a jednak nigdy nie odebrałam kazań w Jego wydaniu jako autopromocji itp. Kwestie organizacyjne, odwoływanie się do własnych (i nie tylko) doświadczeń, dla mnie są naturalną rzeczą. Wszak trafiłeś, drogi człowieku <z zewnątrz> na Mszę św. wspólnoty Wink

Dla mnie, niezwykle ważne są odwoływania ks. Marcina do codziennych, normalnych sytuacji. To sprawia, że kazanie, a co za tym idzie także czytania z danego dnia łatwiej i na dłużej zapamiętuję. Bardziej mi odpowiada takie nastawienie na <praktykę>

Rozumiem też, że nie każdemu może to odpowiadać, ale tak jak niektórzy już proponowali, możesz iść do x.Marcina i powiedzieć Jemu to <fejs to fejs> Wink

A tak jeszcze na koniec:
>> cieszę się, że kazania ks.Marcina trwają tyle ile trwają (mam nadzieję, że przez tą dyskusję ich nie skróci:D)
>> lubię, gdy ksiądz odwołuje się do swego życia, a nie kreuje się na kogoś "wyżej" kogo to nie dotyczy (i mam nadzieję /wielką/ że tego też x.Marcin nie zmieni!)

ps. A <osobie z zewnątrz> dziękuję za zmobilizowanie mnie, swoim postem do zarejestrowania się w końcu i wypowiedzenia swojego zdania, o co łatwo nie było Wink

Z Panem Bogiem!

Gość · Gość

rico · Gość

A ja bardzo dziekuję za pozytywną opinię dla scholi. Jak z nimi mam zajęcia to widzę, że ciężko pracują. Nie tylko nad muzyką trzeba pracować, przygotowywać i tu popieram to zdanie. Czasem mam wrażenie że spontaniczność salezjańska galopuje, jest szybsza od przemysleń. Ale cóż, każdy robi jak umie, i niech robi. Ja zajme sie dalej dźwiekami by było to "coś" Pozdrawiam. Ryszard