www.dapoznan.fora.pl

Zuzia

Odnośnie tej całej dyskusji i różnego spojrzenia na pewne rzeczy mam świetny wiersz:)

Jan Twardowski - Zaufałem drodze

Zaufałem drodze
Wąskiej
takiej na łeb na szyję
z dziurami po kolana
takiej nie w porę jak w listopadzie spóźnione buraki
i wyszedłem na łąkę stała święta Agnieszka
--- nareszcie --- powiedziała
--- martwiłam się już
że poszedłeś inaczej
prościej
po asfalcie
autostradą do nieba --- z nagrodą do ministra
i że cię diabli wzięli

Pozdrawiam:)

ewysz

baartek

Czarek

Za dużo tutaj tego było, żebym całość przeczytał dokładnie, ale mniej więcej zapoznałem się z Waszymi opiniami i jeśli moge napisać z którą "stroną" bardziej się utożsamiam, to napiszę, że z Bartkiem.

Pewnie powtórze to co Bartek w tylu postach już pisał, ale niech mi będzie:)
dla mnie chodzi tutaj o wybór - świętość albo prawie świętość.
Popatrzcie na tych wszystkich wielkich w oczach Bożych, których Kościół stawia nam za wzór.
Oni właśnie unikali wszelkich możliwości i okazji do tego, żeby mieć kontakt ze złem.
Przykładowo, pewnie że mogę słuchać piosenki, która w swoich słowach nie przekazuje "pozytywnych" wartości(zdaje sobie sprawę, że te pozytywne wartości to też kwestia względna). Ale zawsze muszę sobie zadać pytanie, jak to przyczyni się do mojego uświęcenia?!
To nie jest oczywiście proste i zawsze jednoznaczne, ja też często wybieram to co jawi mi sie jako przyjemniejsze i łatwiejsze... To jest wielka sztuka, dokonując nawet najmniejsze wybory, "stanąć obok" i zadać sobie to pytanie. Ale wydaje mi sie, że właśnie w ten sposób taki np. Dominik Savio doszedł do świętości.

Co do fanatyzmu... wydaje mi się, że lepszą nazwą jest radykalizm. Fanatyzm kojarzy się od razu (przynajmniej mi) ze "świętą wojną" itp i jest dość krzywdzącym określeniem dla chrześcijanina, który stara się być po prostu gorący...

Aha, no i jeszcze jedno. I tak najważniejsza jest miłość, oczywiście.

Czarek

Jeszcze mnie natchnął Pan:

Unikajcie wszystkiego, co ma choćby pozór zła --> to z 1Tes 5,22

A werset wyżej Paweł pisze --> Wszystko badajcie, a co szlachetne - zachowujcie!

ewysz

ewysz

Aż miałam ochotę zacytować wiersz Grochowiaka 'Święty Szymon Słupnik', ale zrezygnowałam, bo jeszcze nazwalibyście mnie wysłannikiem szatana.. Sad

Zresztą.. ja nie chcę nikogo do niczego przekonywać. Chciałam tylko zasugerować odmienny punkt widzenia. Może muzyczna asceza to wasze powołanie.

baartek

Jasne że prawda musi być, ale żeby była prawda musi być potwierdzona.
Z Twojej relacji "usłyszałam" a Siostra" usłyszała" nie wydaje mi się to wiarygodna prawda.
Dlatego dziwi mnie taka postawa Siostry Zakonnej, jak Ona by te smsy dostawała i by Ci je pokazała. Niektóre kobiety zresztą mężczyźni też niestety, lubią interesować się cudzym życiem a nie swoim. takie życie sensacją.

Mówię nawet jeżeli to prawda,a oczywiście dzieją się takie rzeczy, to najważniejszą sprawą jest modlitwa za tego Księdza i ewentualne działanie Jego przełożonych, za przeproszeniem, plotki nic tu nie pomogą, bo każdy przeinacza prawdę.

niektórzy ludzie też sobie tłumaczą Ksiądz takie rzeczy robi, to moje grzechy przy tym to nic i tu się pojawia wielki błąd, Ksiądz będzie osobno sądzony, Ty osobno, porównywanie się do innych ludzi w sprawach wielkości grzechów jest błędem, każdy ma własne doświadczenia i słabości z którymi walczy Pan Bóg wszystko wie.
Magda Anioł fajnie śpiewa" Kto sądzi ten błądzi"

Nie wiem czy wiesz o co mi chodzi, my nie powinniśmy zajmować się plotami bo to niczemu nie służy, wystarczy że media jak dopadną do takiego tematu nie zostawiają suchej nitki na takich osobach, gdzie w większości 70% to ubarwianie historii nie mającej nic wspólnego z prawdą.

Trzeba sobie uświadomić że osoby związane z Kościołem to nasi ludzie, niestesty czasem pogubieni i tu pytanie się pojawia w jaki sposób im pomóc, a nie jak ich dobić.

przeczytaj sobie świadectwo Glorii Polo, tam też jest sprawa oczerniania Księży poruszana.

ewysz

deborah

Kosciol jest stworzony z ludzi grzesznych kaplanow i tez nas.

Tak samo jak grzechy kaplanow straszne sa grzechy swieckich i straszne jest to jacy jestesmy zepsuci..
tylko, ze rzeczywiscie jak zgrzeszy kaplan to czesto taka sprawa jest rozdmuchiwana (nie mowie tu o przypadku wspomnianym przez Ewysz), tak jak kiedys pisalam czesto aby wytykac bledy kosciola.

osoba swiecka tak samo moze zwrocic uwage kaplanowi i pomoc mu wrocic na wlasicwa droge poniewaz obydwoje sa czescia wspolnoty. nikt nie jest wyzej ani nizej, mamy rozne funkcje

baartek

ja Ci mówię jak ja na to patrzę, możesz się zgodzić lub nie, mogę Ci tylko powiedzieć, życzę Ci udanej Twojej drogi do świętości i miłości do Pana Jezusa.

Być może faktycznie trochę za ostro napisałem, albo Ty źle mnie rozumiesz, jeżeli czujesz się jakoś urażona to przepraszam, w żadnej wypowiedzi nie chciałem nikogo obrazić, ani Ciebie, ani Siostry. tylko wiem z doświadczenia jak plotki mogą zniszczyć Kapłana i jak to wykorzystują ludzie. Dlatego zawsze będę walczył z plotkami na Kościół na Kapłanów, oczywiście z otwartymi oczami na realne sytuacje, na grzeszność Kościoła, prawda zawsze musi być prawdą,

Nie chce odpowiadać na Twoje pytania, które dotyczą mojej osoby bo niczemu nie służą i mogą zaognić dyskusje. Patrz na Pana Jezusa, na Święte Osoby i z nich bierz przykład.

Przeczytaj dokładnie świadectwo Glorii Polo, to może zrozumiesz o co mi chodziło z oczernianiem Księży.

ewysz

Katarynka

Może nie na temat, ale chciałam zauważyć ( żadne odkrycie) , że porozumiewanie się przez Internet/fora/gg/ jest na tyle chybione, że często nie jesteśmy w stanie czytając wypowiedzi drugiej osoby zrozumieć, co dokładnie chciała powiedzieć... Confused

Są emotki, ale nie ma intonacji. I nie ma spotkania z drugim człowiekiem.
Może jakaś otwarta dyskusja w D.A Question

narcyz

baartek

no właśnie to jest chyba średnia opcja ze słuchaniem smutnych piosenek i utożsamianiem się z autorami tych smutnych piosenek, mówisz że Ci to pomaga, ale mi sie wydaje, że to jest tylko taka pomoc na chwilę, a potem przychodzi znowu monotonia i smutek w życiu, jeżeli się mylę( a mogę) to przepraszam.

Generalnie życie jest proste, tylko my ludzie je sobie komplikujemy, nie słuchając Pana Boga tylko chcąc tworzyć szczęście samemu i tutaj w tym aspekcie będziemy walczyć do końca życia, jeżeli oczywiście zależy nam na Zbawieniu.

Życzę Ci dużo optymizmu na każdy dzień

ostatnio rządzi u mnie ta piosenka

[link widoczny dla zalogowanych]